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2013年伯克希尔股东大会直播:倾听巴菲特和芒格

2020-01-13 02:43:12  来源:大河网   阅读:2

        网易财经

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        本文所有时间为北京时间

        04:23(最后一个问题)

        问:您会考虑拆分伯克希尔哈撒韦(BRK.A)的股票吗?

        巴菲特:目前这样就很好;没有必要拆分。

        04:06

        问:如何判断对方公司是否存在欺诈行为?

        巴菲特:有一些找上门来的公司就是。多数是根据对方的推广行为,他们自己露出了狐狸尾巴。财务上的欺诈有很多方法,金融相关公司更是擅长这些。

        芒格:有一些公司不是故意欺诈,他们也是被骗了。

        巴菲特:如果你产生怀疑,不去理会就好。

        (巴菲特和芒格开始就90年底所罗门的会计错误开玩笑。)

        巴菲特:会计学不是科学。

        03:59

        问:您觉得欧元区的投资机会如何?欧洲央行能有效地维持欧元区的整体性吗?

        巴菲特:我们在欧洲做了很多收购。我很喜欢欧洲的投资机会,除了个别国家。欧元不会消失。

        芒格:将希腊放进欧元区是一个极其愚蠢的主意。

        巴菲特:综上,我们很希望能在欧洲有好的业务机会,并且查理希望不是在希腊。

        03:52

        问:目前经济是又在制造一个房地产泡沫吗?

        巴菲特:房地产业现在离泡沫还差得远。目前是买房和房屋融资的好时机。第一次房地产业泡沫政府负有责任,但是不是唯一推手。

        芒格:此前人们为房地产业疯狂的时候,政府应该加以提醒;但是政府恰恰火上浇油。

        巴菲特:查理和我都很擅长在人们疯狂的时候保持清醒。经济可能会有泡沫,但不一定在房地产业。人们有时会被蒙蔽。

        03:37

        问:您如何看待在IBM业务上的失败?

        巴菲特:我不了解IBM,也不了解可口可乐。我感觉很好啊。

        03:19

        CliffGallant问:伯克希尔最近的业绩能不能反映出整体经济情况?伯克希尔会有更多的国际扩张吗?

        巴菲特:我们会考虑世界各地的业务扩展,但是我们对美国最熟悉。过去这些年经济一直在改善,未来我觉得也是如此。

        芒格:我们知道现在发生着什么,但是我不善于推测未来。

        巴菲特:平均每4、5年你就能发现股票市场有出奇的好机会,但是要能够利用好这些,你需要脑子够给力。

        03:13

        问:如果我买进最好的20家公司股票,扔一边不管了,最后收益会如何?能跑赢指数基金吗?

        巴菲特:那就和指数基金的概念很像了,但是有时人们感到自己有盈利机会时,往往是错误的时间。

        芒格:了解自己的竞争力所在很重要。

        03:01

        Loomis问:如果朴素是您的重要美德之一,您为什么会支持这样滥用无度的政府?

        (现场掌声)

        巴菲特:与人谈论政事是很浪费时间的;总有一半人同意你,一半人反对你。考虑到危机的严重性的话,过去数年政府的赤字支出是合理的。现在的问题是如何减少赤字,但是相比之下如何脱离危机眼下更为迫切。

        芒格:我完全同意。

        巴菲特:小布什2008年有一句名言:如果不多宽松的话,危机将更为恶化。二战之后,债务/GDP比现在高,美国依然运行得很好。现在远远不是美国最艰难的时候。

        芒格:经济问题比表面看起来复杂。美国目前大部分债务都是资产负债表外的,如医疗保险(Medicare)和社会保障(SocialSecurity)。如果GDP增长率能达到一年好几个百分点,那么这些债务都不算什么了。

        02:46:

        问:气候变化对公司业务会有何影响?对公司的保险定价有何影响?

        巴菲特:可能温室效应会带来一系列担忧,但是我还没有仔细研究过。灾情可能比历史上严重。

        02:26

        问:您用哪些数理指标来决定购买哪些股票?

        巴菲特:数理指标可能有用,但是还有更多值得看的投资指标。

        芒格:我们不可能仅仅根据财务数据来选股,我们要看那个公司是如何运行的。

        问:您会用电脑来筛选股票吗?

        巴菲特:我不会用。我们要看整体。

        芒格:我们不知道如何仅仅根据那些指标来选股。我们知道BurlingtonNorthern会持续表现良好,我们不知道苹果未来如何。我是说,你需要了解这家公司和它的竞争地位。这不是仅仅通过数字就可以体现的。

        巴菲特:如果我仅仅根据数字来投资,早就不知道亏多少了。

        芒格:肯定亏的不少。

        2013年5月5日

        股东大会中午休息。

        02:12

        问:伯克希尔是否属于太大不能倒?怎么看多德-弗兰克法案?

        巴菲特:据我所知,多德-弗兰克法案对保险运营没有影响。银行系统是过去20多年来最强劲的。美国的银行比欧洲也更抢进。

        巴菲特:更高的资本金要求将降低大银行的股权回报率。

        芒格:长期来看,我对银行系统的乐观少一些。银行家越想变得像投资银行家,我就越不喜欢银行。我不想再说太多,我已经惹了足够多的麻烦。

        芒格:商业银行不应该有大的衍生品账本。

        巴菲特:我在2008年打了一个赌。认为对冲基金在未来十年无法超越低成本的指数基金。目前为止,指数基金上涨了8.69%,而对冲基金只上涨了0.13%。

        01:55

        问:是什么因素让伯克希尔的保险定价保持如此理性?

        巴菲特:伯克希尔是一个不同寻常理性的地方。我们对伯克希尔有投票权,外部力量从未把我们推向我们不愿意去的领域。

        巴菲特:保险公司要面对季报数据,华尔街经常会给他们很大压力。在保险领域,会有很多机会可能做蠢事。

        巴菲特:这就像羊群效应。看着你的邻居在1990年代后期投资互联网股票而变得富有,你很难抵御这样的诱惑。我们没有压力这么做,我们根本不在乎。

        01:48

        问:如果时光回撤50年,你会要30岁的自己改变一些什么?

        芒格:保持乏味和理性,做你喜欢的工作。我做自己不喜欢的事情从来都做不好。

        巴菲特:我们运营伯克希尔有如此多快乐,简直就是有罪的。如果你幸运的话,你会在自己生命的早期就找到他。

        01:40

        问:你是否同意格罗斯的说法,他说这一代投资者取得了成功,主要是因为时机。

        巴菲特:毫无疑问,出生在美国对我来说是巨大的优势。

        巴菲特:1929年让很多人不再买股票。当然过去十年你也可以这么说。

        巴菲特:我很羡慕今天出生在美国的小孩,按照概率来看,这个时代出生的小孩有可能是最幸运的。

        芒格:你那个时代竞争很少。现在就不会这样了。随着时间推移竞争加剧,对下一代来说这是不利的。

        巴菲特:我们生活的时代远好于约翰-洛克菲勒。未来的孩子与我们相比也会是这样。

        芒格:我第一次遇到你时,你有很多好想法。但是我们没有钱。

        巴菲特:我们现在有很多钱了,但是没有好想法。

        01:30

        问:替代性能源对伯克希尔受监管的公用业务有什么影响?

        芒格:没有人真正知道最终会怎样。我非常有信心的预测,沙漠地带产生的太阳将比多云地带要多。

        芒格:屋顶上的太阳能板会生产重大影响吗?我对此持怀疑态度。

        中美能源CEO:如果电力需求因为替代性能源而下降,监管部门应该会允许调整价格。

        01:20

        问:所有伯克希尔雇员都有福利吗?如果没有,奥巴马医保的影响是什么?

        巴菲特:就我所知,没有任何一个部门没有福利。但伯克希尔旗下有70多个附属机构,这些机构又有附属机构,所以不太好确认。

        巴菲特:对我们来说医保成本非常高,这是我们极少的我们考虑集中到一起做的事情。

        01:15

        问:政策制定者应该做什么才能让美国保持竞争力?

        巴菲特:首要问题是要控制住医保的成本。与其他发达国家相比,不管是公共部门还是私人部门,美国在医保上的开支都要高很多。我们医保成本占GDP比重是17%,其他竞争者是9.5-11.5%。

        芒格:一个浮肿的证券和衍生品市场对我们没有任何好处。

        01:10

        DougKass:巴菲特卸任后伯克希尔运营结构会否变化?是否会分拆?

        巴菲特:伯克希尔是我知道的最好管理的公司。分拆会产生不好的结果。

        巴菲特让芒格继续回答,自己开始吃糖果。

        01:01

        问:报纸整体在下滑,你为什么还要买报纸?

        巴菲特:即便盈利下滑,报纸的税后回报至少有10%。可能还会更高。不太可能更低。另一个考虑的因素是这些收购的报纸其公司结构有优惠的税收待遇。另外,他还不需要花费额外的精力。我们喜欢报纸。与盈利相比这是便宜的价格,我们已经对未来盈利下滑做好了准备。

        芒格:你说这么多,实际的意思就是,这些是特例,而你喜欢这么做。

        00:57

        问:我听说你会写下你要完成的25个目标,专注于前5个,忽略后面20个。你怎么想到这样做的?

        巴菲特:听起来是一个不错的方法,但这个比我要自律得多。如果他们给软糖,我和查理就吃下了。查理和我过着简单的生活,做着自己喜欢的事情。查理是一个建筑师。我们都喜欢阅读。我从未列过什么清单,一生都没有这么做过。你给了我一个想法,或许我该开始这么做了。

        芒格:在你很累的时候,不应该做太多决定。或者说做太多决定会很累。

        00:50

        问:如果Weschler和Combs买了股票你觉得是不好的投资,你会和他们分享你的想法吗?

        巴菲特:他们买了什么股票,我一个月之后才知道的。我不会告诉他们要多元化还是不多元化。他们有完全的裁决权。我认为他们值得信任。

        00:42

        问:火电厂的下滑会给铁路公司BNSF带来问题吗?怎么看新的石油管道?

        巴菲特:煤炭同比需求要看天然气价格。我认为把石油从Bakken运输出来需要使用很多铁路交通。用铁路运石油比管道快,并且还有灵活性。

        BNSFCEO:我们预计煤炭运输量持平,但石油会大幅增长。

        00:35

        问:你如何说服人们把公司卖给你?

        巴菲特:我们只购买愿意卖给我们的公司。

        问:如何解释伯克希尔的商业模式以及其具有可持续的竞争优势?

        芒格:当其他人变得疯狂时,我们会一直尝试保持理智。这就是竞争性优势。

        第二个优势是我们怎么对待希望出售企业的经理人。我们会成为他们好的合伙人。伯克希尔是他们理想的归所。

        巴菲特讲了一个故事,有一家公司创始人把企业卖掉,但他希望在他死后能避免家庭纠纷,并且能保留他创建和钟爱的事业。他不能卖给竞争对手或者PE,最后只能找到伯克希尔。

        巴菲特:我们的竞争优势就是我们没有竞争者。

        00:23

        股东提问:你会如何对股东13岁的女儿解释伯克希尔和它的价值?芒格拿了一块糖果说:“我们在别人发疯的时候保持理智,这是一个竞争优势。”他还指出,伯克希尔试图做好其附属公司和合作伙伴的大管家。

        00:18

        DougKass问:伯克希尔大量的回报都是基于巴菲特的声誉,你凭什么有信心接班人能像巴菲特一样与陷入困境的公司达成交易?

        巴菲特:接班人将有更多资金。当市场承压时这非常重要。当市场恐慌时,伯克希尔就是他们的800电话。这种事情在2008年和2011年发生过,未来会再次发生。当潮水退去时,裸泳者会给伯克希尔打电话。伯克希尔的名声会改善。它不仅仅是沃伦的品牌,而会成为伯克希尔的品牌。

        芒格:在早期,巴菲特能成功投资一些不知名的价值企业,因为他碰到的竞争很少。

        00:05

        问:你对比特币怎么看?

        芒格:比特币不会成为通用货币。我对它没有信心。

        巴菲特:我们的490亿美元现金中,没有任何资产是比特币。

        2013年5月4日

        23:58

        问:零利率怎么影响伯克希尔?

        答:利率是市场上一个很巨大的因素。利率上升对资产价格来说就像是地心引力。

        芒格:我强烈预期,利率不会在相当长的时间里保持如此低位。但低利率持续了这么久,已经让我很吃惊了。

        芒格:我们有大量浮存现金,这些现金与一年前相比变得更少了。

        巴菲特:在今年一季度底,我们有90亿美元的短期证券。这些都没有任何回报。我们把它放在美国国债中,没有任何收益。如果是5%的短期利率,那就是几十亿美元收益。

        23:45

        问:QE的风险是什么?如何停止?

        芒格:基本答案是我不知道。

        巴菲特:我没有补充。

        查理:会很困难。

        巴菲特:这是一个前所未有的领域。创造了大量流动性。

        巴菲特:我对伯南克很有信心。

        巴菲特:富国银行在美联储有1750亿美元,但都没有利息。(富国银行对巴菲特的最大股票持仓)

        巴菲特:QE有通胀的潜力,但现在还没有。美联储成员从来没有承认过,但我猜有些人对没有更多通胀出现比较失望。

        芒格:经济学家们认为他们知道自己在做什么时,他们应该更加谨慎。有谁能预测到利率会保持这么低这么久?日本尝试了所有办法,但有谁能预测到日本会停滞20年。

        23:35

        对于继任者来说,伯克希尔是否难以管理?

        巴菲特:我们很可能会进行重组,让它更容易运作。

        芒格:我们有这么多小企业,如果从公司总部来管理他们我们就会变得很笨拙。伯克希尔的系统不一样,并且是有效的。

        23:28

        问:怎么看企业利润与GDP的比重?

        巴菲特:企业利润是GDP的10%,这是不同寻常的。有意思的是美国企业还一直在抱怨收入税。按照在GDP中的比重,现在的税是40年前的一半了。按照全球标准,美国企业税是高一些,但是这并没有伤害美国企业的竞争力。

        芒格:不同意巴菲特。当其他国家企业税更低,对我们是不利的。

        巴菲特:芒格是共和党,我是民主党。

        23:20

        问:如果美元失去储备地位会怎么样?

        巴菲特:不太可能有什么东西能取代美元成为储备货币。未来中国和美国将是超级经济大国。美元在未来几十年都会是储备货币。

        芒格:储备货币的国家有一些优势。失去储备货币就失去了一些优势。即便那发生了,也没什么大不了。历史上没有一个超级大国能一直保持第一。

        我认为未来20年美元都会是储备货币。

        23:19

        巴菲特谈挖角AIG:商业保险利润将升至数十亿。巴菲特:公司决定目前是进入新保险业务领域的时机。我认为你们将看到伯克希尔将在全球商业保险领域扮演关键角色。这一业务的利润可升至数十亿。我们找对了人,加之我们的资本无人能及。

        23:13

        看空伯克希尔的DougKass发问:伯克希尔是否为收购支付太高价格?伯克希尔是否看起来变成了一支像指数基金的股票?

        巴菲特:毫无疑问,我们不会表现得像过去那样好。规模是一个问题。

        但在市场不好时,规模可以成为优势,因为伯克希尔有能力提供流动性和稳定性。

        为特别优秀的公司支付更高的价格不会是一个错误。

        23:07

        问:你现在可以用社交媒体来发布信息了,这对你旗下的Businesswire是否是一个威胁?

        答:披露需要准确,需要同时发给所有人。和就意味着对Businesswire仍然有需求。我们不会出售这家公司。伯克希尔所有的重要信息都会通过Businesswire来发布。

        22:58

        问:在收购Heinz的交易商,你是否比巴西合伙人得到了一个更好的交易?

        巴菲特:有文章说巴菲特买优先股的原因是他对未来股票回报预期较低。巴菲特否认了这一点。

        22:46

        有人问巴菲特,当你离开后你最担心伯克希尔什么?

        巴菲特回答说,在他死后,文化以及伯克希尔持有的公司都还在。这就是为什么文化很重要。我死后的第二天,人们就会给我们的保险公司GEICO打电话。

        董事会和巴菲特对谁应该接任CEO观点一致。

        虽然经理然会来了又走,但是强大的文化会持续下去。通过运营层面的执行,Iscar在过去20年都超越了其竞争对手。

        我死后所有方面都会和现在一样。

        巴菲特说,他的最终接班人必须有大智慧,比他更有能量,更有激情。

        22:41

        开始进入问答环节。有人问,伯克希尔账面价值已经有一段时间低于12%了。这合理吗?

        巴菲特回答:并不能保证12%的增长。如果市场表现好,今年将是标普在五年内第一次落后与标普指数。

        但我并不是特别担心,在市场不好时,我们很可能更好一些。

        巴菲特:账面价值仅仅是内在价值的一个代理。投资者应该关注后者。伯克希尔的账面价值和内在价值有很大的差别。我们的表现比指数基金表现好。

        芒格不在乎三年或者五年的表现。长期来说伯克希尔会表现很好,但肯定会不如过去。过去的回报简直难以置信。

        22:37

        巴菲特说:人们喜欢Geico,因为公司的保险政策能帮他们省钱。类似Geico这样的保险公司可以为巴菲特的投资公司提供巨额资金用于股票和其他产品的投资。

        22:37

        巴菲特刚宣布,明天将继续往年传统,和华裔乒乓球小将ArielHsing(邢延华)对战。

        22:33

        巴菲特:伯克希尔系全球五大最有价值的公司。仅次于埃克森美孚,苹果,微软和谷歌。

        22:27

        巴菲特讨论第一季度财报。称保险业绩受到强劲美元的提振。

        巴菲特:我们在全世界持仓很多,我们不确定美元是帮助我们还是伤害我们。

        巴菲特:查理在讲话的时候你们可以出去。

        22:25

        巴菲特的第一句话:早上好,我有点疲惫。

        22:22

        巴菲特和芒格登场了,现场观众鼓掌欢迎,他们就像摇滚明星一样。

        

        21:36

        巴菲特和芒格秀了一段《江南Stlye》

        

        21:28

        三种方式向巴菲特提问:

        1、向纽约时报的AndrewRossSorkin,CNBC的BeckyQuick,和财富的CarolLoomis提交问题。

        2、巴菲特和芒格将接受野村分析师CliffGallant,Ruane,Cunniff&Goldfarb公司的JonathanBrandt,以及不看好伯克希尔的DougKass提问。

        3、现场的麦克风。

        21:20

        只要购买了伯克希尔的股票就可以参加其股东大会,不管是伯克希尔的A股或B股。A股目前每股价格是16.29万美元,B股价格是108美元。B股股价是A股的1500分之一,但投票权只有A股的10000分之一。下图为股东参会证件。

        

        21:04

        现场已经坐满。

        

        

        

        

        

        20:34

        巴菲特和比尔盖茨到达现场,现在是传统的比赛项目,扔报纸比赛,参赛者还有比尔-盖茨。

        

        

        

        

        20:30

        伯克希尔股东大会现场,在奥马哈体育中心里面。

        

        

        

        

        

        

        (文章来源:华尔街见闻)

        


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